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1: 2019/02/06(水) 15:41:06.71 ID:kbZSYIhb0
岸
西武
2014 奪三振率7.03 与四球率2.12 被弾率0.89
2015 奪三振率7.42 与四球率2.45 被弾率0.49
2016 奪三振率7.18 与四球率2.55 被弾率0.55
楽天
2017 奪三振率9.65 与四球率2.09 被弾率0.97
2018 奪三振率9.00 与四球率2.09 被弾率1.19

炭谷は被弾が少ない
嶋は三振が多い
リードではっきり表れてる



引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1549435266/

40: 2019/02/06(水) 15:49:01.77 ID:s0HbVZ7K0
>>1
三振と四死球良くしたのに全部リードのおかげにされたら岸も可哀想やなｗ

45: 2019/02/06(水) 15:49:51.89 ID:kbZSYIhb0
>>40
炭谷のリードが悪いのは明らか

2: 2019/02/06(水) 15:41:22.07 ID:kbZSYIhb0
これは緩急に起因してると思われる

4: 2019/02/06(水) 15:41:45.50 ID:Y/W5uK5Br
>>2
思われるって何を根拠に言ってるんや？

5: 2019/02/06(水) 15:42:11.21 ID:kbZSYIhb0
>>4
平均球速が変わってない

8: 2019/02/06(水) 15:42:54.00 ID:Y/W5uK5Br
>>5
平均球速変わってないから緩急に起因するの繋がりがわからんわ

11: 2019/02/06(水) 15:43:38.88 ID:kbZSYIhb0
>>8
緩急で奪三振取れることはメジャーも証明してる

6: 2019/02/06(水) 15:42:35.68 ID:Utydimys0
西武打線って楽天打線より三振とホームランが多いんやなと

9: 2019/02/06(水) 15:43:06.71 ID:Oqdv1NY70
投手のパフォーマンスなんてあらゆる要因で変化するのにリードのおかげかどうかなんてわからんやん

10: 2019/02/06(水) 15:43:23.54 ID:miYsQN1Ca
西武打線相手が増えたのと貧弱楽天打線を相手にできないからでは？

20: 2019/02/06(水) 15:44:58.13 ID:kbZSYIhb0
>>10
岸は西武苦手じゃない
2018は夏場に打たれたけど
2017は全部抑えてる

25: 2019/02/06(水) 15:46:23.65 ID:Jwv5Yyjjp
>>20
後半部分も否定してや

30: 2019/02/06(水) 15:47:06.44 ID:kbZSYIhb0
>>25
そもそも防御率が極端に上がってるわけじゃないから
否定しようがない

21: 2019/02/06(水) 15:45:13.82 ID:OZDdmuFJ0
>>10
これは実際の西武戦の成績を知りたいな

41: 2019/02/06(水) 15:49:22.19 ID:lT2S14izd
>>21
no title

http://baseballdata.jp/playerP/700065.html

64: 2019/02/06(水) 15:52:31.76 ID:OZDdmuFJ0
>>41
まぁまぁ凹られてるやん

72: 2019/02/06(水) 15:53:25.61 ID:g7Ro3Ey1a
>>41
ボコボコで草

15: 2019/02/06(水) 15:44:29.95 ID:Oqdv1NY70
岸のパフォーマンスが楽天移籍してから向上したのは事実だけどそれがリードのおかげかはわからない

22: 2019/02/06(水) 15:45:43.25 ID:kbZSYIhb0
>>15
被弾が増えて奪三振も増える説明がつかない

27: 2019/02/06(水) 15:46:45.05 ID:Oqdv1NY70
>>22
HR/HBなんて数年単位で変動するもんなんだから関係ないやろ

29: 2019/02/06(水) 15:46:53.25 ID:in9ETh490
セイバーならPFも考慮せなアカンやろ

32: 2019/02/06(水) 15:47:44.10 ID:kbZSYIhb0
>>29
西武ドームの方がホームランパークファクター高いのに被弾が増えてる

31: 2019/02/06(水) 15:47:08.19 ID:UjG2lQ+j0
サンプル一つだけでしかもリードの作用の範囲査定を一切してないやん
ワイが一日一食にしたら痩せた！　だから有用なダイエット法や！とか言ってるようなもんやぞ

35: 2019/02/06(水) 15:48:19.41 ID:fMq9YS7UM
>>31
逆に一般論が岸に当てはまるかも別問題やしな
これは岸には炭谷の方が良かったというデータで見るべきやな

38: 2019/02/06(水) 15:48:48.78 ID:kbZSYIhb0
>>35
被弾やろな
炭谷の方が被弾が少ない

43: 2019/02/06(水) 15:49:40.37 ID:ZsG4nEoqd
>>38
被本塁打数は運の要素が多いんやが

49: 2019/02/06(水) 15:50:29.35 ID:kbZSYIhb0
>>43
炭谷の時はカーブの被打率が異常に高い

51: 2019/02/06(水) 15:51:06.75 ID:ZsG4nEoqd
>>49
被打率も運と味方守備の影響強いんやが

55: 2019/02/06(水) 15:51:21.45 ID:kbZSYIhb0
>>51
UZRは西武の方が高い

62: 2019/02/06(水) 15:52:14.70 ID:ZsG4nEoqd
>>55
お前BABIPとHR/FBを勉強してからこいよ

69: 2019/02/06(水) 15:53:08.49 ID:kbZSYIhb0
>>62
BABIPとか今時使ってる奴いんのか

44: 2019/02/06(水) 15:49:44.72 ID:UjG2lQ+j0
>>35
良かった（という可能性がある）
これくらいや　岸を分析して投球の品質自体は変わっていないって事が絶対必要

33: 2019/02/06(水) 15:48:10.43 ID:yqVhnh4Kp
セイバー要素が無いんやけど

34: 2019/02/06(水) 15:48:11.36 ID:jQVutcnGM
どっちかと言うとホーム球場の差じゃないの

37: 2019/02/06(水) 15:48:47.74 ID:33m02I0H0
セイバー的にアプローチするなら数字こねくり回して投手と守備の変化の影響を排除せなあかんな

39: 2019/02/06(水) 15:48:58.03 ID:2WstwOu80
捕手以外の要素を一緒にして比較しないと分からないやろ

54: 2019/02/06(水) 15:51:20.13 ID:fMq9YS7UM
>>39
まぁそんな事どの指標だって完璧には出来てへんのやから
ひとつの要素かいつまんでこれをみたら広くみたら同じように収束してくわってのを見つけるのがセイバーやろ
岸に関しては複数年でこういう結果が出てるんやから研究してみるかいはありそうって話やろ

42: 2019/02/06(水) 15:49:25.79 ID:ZQlvs2bM0
嶋は同じコース続けたりグイグイ行くからな

47: 2019/02/06(水) 15:50:22.31 ID:bL+wE1sA0
アメリカの賢い奴は何て言うとるんや？
ワイはアメリカの賢い奴のデータしか信じへんで

56: 2019/02/06(水) 15:51:34.23 ID:UjG2lQ+j0
>>47
結局どこまでが捕手の責任なのか断定できないってことでブラックボックスや
おそらく関係ないだろう程度　全捕手の年度相関出した研究ではそう結論付けられとる

58: 2019/02/06(水) 15:51:44.87 ID:s4CJd/FvM
守備の差だろ

66: 2019/02/06(水) 15:52:43.00 ID:kbZSYIhb0
>>58
守備の差で見れば防御率は確実に悪化するような布陣
それを見越して嶋は緩急を上手く利用して守備に飛ばさせてないとわかる

71: 2019/02/06(水) 15:53:13.70 ID:Oqdv1NY70
セイバーメトリクス持ち出してるくせに被本塁打率と被打率語っとる時点でお話にならんで

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