1: 2018/11/13(火) 20:12:17.24 ID:CEXJUCGj0
こいつなんなん


hideyoshi1 (1)

引用元: ・秀吉(51)「ハァハァ……ようやく天下統一したぞ」 秀吉(51)「次は朝鮮攻めるか」

2: 2018/11/13(火) 20:12:42.68 ID:zVlFNfVd0
やる領土ないやん…困ったなせや!

3: 2018/11/13(火) 20:12:46.50 ID:CEXJUCGj0
バイタリティおばけ

4: 2018/11/13(火) 20:13:54.27 ID:1gK4fSk+0
仮に取れたとしても統治大変じゃない?
中国も取って移住するとかならともかく

9: 2018/11/13(火) 20:15:12.71 ID:CEXJUCGj0
>>4
どう考えても無理だよな
中央集権化もできてない幕藩体制の状態じゃ海外領土の運営なんて絶対無理だろ

15: 2018/11/13(火) 20:16:15.40 ID:ozy3g88b0
>>4
活躍した連中に領土配って丸投げや

19: 2018/11/13(火) 20:17:23.03 ID:g8q616HSp
>>4
何を言ってるの?
中国を取って移住するために朝鮮に兵を出したんだけどそれは義務教育の範囲やぞ

5: 2018/11/13(火) 20:13:57.42 ID:Q1cPuHYH0
なにを口実にして攻めたん?

7: 2018/11/13(火) 20:15:00.85 ID:ojzia1bJ0
>>5
ニューフロンティアやぞ

20: 2018/11/13(火) 20:17:45.84 ID:RKhr7OYAd
>>5
信長の意志継承説
報酬問題の解決説

23: 2018/11/13(火) 20:19:05.31 ID:CdNt1IVy0
>>5
部下多過ぎて与えられる土地足りないンゴ…

34: 2018/11/13(火) 20:22:02.83 ID:9D95zSecM
>>5
明侵攻のために通過させろって朝鮮脅したけど通してくれないから朝鮮も攻めることにした

8: 2018/11/13(火) 20:15:06.30 ID:TXdfk3aY0
信長の夢を叶えるためやぞ

11: 2018/11/13(火) 20:15:43.95 ID:U3+fpCh40
俺TUEEEEEしたかったんちゃうか

13: 2018/11/13(火) 20:15:54.33 ID:l1rooYgG0
やる領地が無いからな

14: 2018/11/13(火) 20:16:14.87 ID:+aQBBkeCd
加藤清正とかめっちゃ奥まで進軍したのになんで勝てなかったんや

25: 2018/11/13(火) 20:19:46.78 ID:+G/G663j0
>>14
補給線が伸び切って兵糧が枯渇したから

31: 2018/11/13(火) 20:21:14.83 ID:PpKkejOA0
徳川「わいは行かへんで」

32: 2018/11/13(火) 20:21:24.08 ID:4gZYGjUV0
あれだけ大規模の軍なのに現地調達で兵糧を賄おうとしたのも、
辛うじて相手の城には兵糧あったのに道が狭くて運べないとわからなかったのも狂っとる

44: 2018/11/13(火) 20:24:33.76 ID:PHxXVxeH0
ちなみにこの頃の中国ってちょくちょくある死にかけ時代?それともちょくちょくある最強国家の時代?

62: 2018/11/13(火) 20:28:12.53 ID:4gZYGjUV0
>>44
いわゆる北虜南倭で衰退はしてきてた
文禄・慶長の役での財政的なものがとどめやったんやろうな

84: 2018/11/13(火) 20:31:06.89 ID:PHxXVxeH0
>>62
あかん時期か
まあそれでも明までは絶対無理やろうけど

47: 2018/11/13(火) 20:24:48.69 ID:30oLhjrq0
秀吉って戦国時代の日本国内と同じノリで海外領土も獲得できると思ってたんだからアホだろ
ここが秀吉の限界やな

61: 2018/11/13(火) 20:28:08.83 ID:g8q616HSp
>>47
でも世界史レベルの英雄ってそれをなんとかしてしまった連中だし
秀吉も自分で現地に行ってればもうちょっと対応できたと思うんだがなぁ…
歳には勝てん

51: 2018/11/13(火) 20:25:44.91 ID:HRpreOkVd
朝鮮はただの通り道やろ

54: 2018/11/13(火) 20:27:16.76 ID:gNC4n2Zta
というか九州から直接大陸目指せるやろ朝鮮通らなくても

55: 2018/11/13(火) 20:27:23.03 ID:EvFsJWBZ0
朝鮮は冬めっちゃ凍るのにそれ知らんかったから
草鞋履いたまま進軍して凍傷なって指ぽろんしてたらしいな

56: 2018/11/13(火) 20:27:34.42 ID:TXdfk3aY0
秀吉死後にきっちり撤収したのは凄かった

65: 2018/11/13(火) 20:28:37.53 ID:kWT93/xAd
秀吉って死ぬまで天下取りやったんか?

85: 2018/11/13(火) 20:31:42.82 ID:+G/G663j0
>>65
末期は唐入りの失敗と秀次事件で求心力を失い
秀吉の不安が的中した形かな

67: 2018/11/13(火) 20:28:46.62 ID:u9lTz5nf0
てか大名の力削ぎたかったんちゃう?

88: 2018/11/13(火) 20:32:13.81 ID:ZLkMWhjhF
>>67
初期のAoEでいらんくなった兵士をとりあえずマンモスにつっこますやつな

78: 2018/11/13(火) 20:29:57.57 ID:z6rzXwk40
家康行かんかったから無駄に力消耗せんかったな

90: 2018/11/13(火) 20:32:50.07 ID:wHksZ9hP0
秀次さえ生かしとけばなんとかなったのになぁ…

103: 2018/11/13(火) 20:34:13.86 ID:czr5cqKS0
>>90
我が子は可愛いもんや

91: 2018/11/13(火) 20:32:52.30 ID:NCd80ZDB0
統一したら大名余ったわ、せや!着払いで朝鮮送り込んだろ!

104: 2018/11/13(火) 20:34:16.05 ID:VuvChuCX0
秀吉が直接乗り込んでいたらどうなったか興味あるわ

107: 2018/11/13(火) 20:34:31.60 ID:An7kboWw0
日本軍の食糧不足の主な原因として、緒戦の朝鮮軍が想像以上に弱体であったため、
一挙にほぼ全土を占領したため補給線が伸び切ったこと、
和戦の曖昧な侵攻による食料の準備不足、日本側が食糧の現地調達を想定していたが、当時の朝鮮半島はかなりの食糧不足であったことなどが挙げられている


123: 2018/11/13(火) 20:36:55.69 ID:vh6VasoMd
実はもっちょっと長生きしてたら勝ってた事実

125: 2018/11/13(火) 20:37:36.34 ID:kEoueTvB0
手元にクッソ強い軍隊あるならそら攻めたくもなるやろ

129: 2018/11/13(火) 20:38:00.36 ID:lCXB81+t0
明滅亡の原因がこれという事実

130: 2018/11/13(火) 20:38:00.93 ID:IibxQbR60
秀吉の大陸進攻は狂った説と割りと計算されてた政策説とあるな

151: 2018/11/13(火) 20:39:42.91 ID:FgVyG4red
>>130
邪魔な国内勢力使い捨てただけやしな
生き残りが結託して関ヶ原からの夏の陣やし全滅させなかった秀吉無能

132: 2018/11/13(火) 20:38:17.59 ID:lzTwXkPB0
というかこの件って朝鮮側はどう思ってんやろ
特に目的もなく攻められるとかたまったもんじゃないな

147: 2018/11/13(火) 20:39:36.84 ID:TXdfk3aY0
中国自体は何度も異民族に征服されてるからな
日本にその力があったかはともかく

149: 2018/11/13(火) 20:39:38.89 ID:kjNcz67H0
割と可能性あったけどまず国内基盤固めてからやるべきやったな
別に自分の代にこだわる必要ないし

162: 2018/11/13(火) 20:40:43.80 ID:SS4ekZQPd
信長の後継者なんだから明進攻は別に間違ってなくね

177: 2018/11/13(火) 20:41:49.25 ID:Bj+IS3P40
仮に征服しても現地の領主に参勤交代させて徴税させるの無理やろ

188: 2018/11/13(火) 20:42:41.86 ID:30oLhjrq0
信長って本当に海外出兵考えてたんかなぁ…
リアリストなイメージあるから秀吉より慎重そうだけど
って言うか年齢的に存命中に天下統一まで行けたかも結構微妙やろ

198: 2018/11/13(火) 20:44:16.01 ID:Krh0FbWtp
秀吉が目指したのは大陸やで
朝鮮半島はただの通り道だっただけやで

213: 2018/11/13(火) 20:46:01.04 ID:JsFzvfCG0
中途半端で辞めずに徹底的に攻めるべきやったわ
まだ余力あったやろ

216: 2018/11/13(火) 20:46:43.70 ID:MsYyjM0U0
家康ってこういう思想はなかったんかな

221: 2018/11/13(火) 20:47:31.70 ID:+G/G663j0
秀吉の時は朝鮮を攻めて家臣に土地を配らないと求心力を
保てないからで
徳川の時代にはそうしなくても済むくらい石高で圧倒したからだよ

224: 2018/11/13(火) 20:48:17.95 ID:yRr1c4jj0
晩年秀吉の唯一の善行、ガチでバテレン追放令しかない

235: 2018/11/13(火) 20:50:04.09 ID:4gZYGjUV0
>>224
た、太閤検地は結構凄い事やから……

232: 2018/11/13(火) 20:49:38.89 ID:8DXI+MiY0
バテレンのヤバイところは奴隷輸出もそうやけど
相当量の土地が寄進されてたから実質的に領主になってた点やな

233: 2018/11/13(火) 20:49:44.25 ID:y5n6KRKwd
朝鮮行ってなかったらもうちょっと豊臣の時代続いたんちゃうんか?

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