2011005-pj-001



1: 2017/12/17(日)15:44:52 ID:3vL
正直いってここまで語られるのもすごいと思う




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2: 2017/12/17(日)15:46:00 ID:gGI
大規模な戦争としては一番新しいからちゃう(適当)

3: 2017/12/17(日)15:46:29 ID:3vL
>>2
それもあるんちゃうかな?

5: 2017/12/17(日)15:48:50 ID:qCk
あんな総力戦もうないやろ
今はミサイル撃って終わりやから

6: 2017/12/17(日)15:49:28 ID:3vL
>>5
核兵器もどっぷりやしなぁ

7: 2017/12/17(日)15:50:34 ID:5po
そもそも日本人に一番身近だからやろ
ヨーロッパはWW1大好きやぞ

8: 2017/12/17(日)15:50:52 ID:3vL
>>7
こマ?

11: 2017/12/17(日)15:51:47 ID:nEV
>>8
WW1の方がIFの可能性高いからな

18: 2017/12/17(日)15:53:16 ID:lMt
>>11
色々ifを考えると結局戦争起こさないのが一番やなってなる
戦争が起きんと日本は借金まみれのままやけど

20: 2017/12/17(日)15:54:06 ID:GJZ
>>11
偶発的な要素が多すぎる
セルビア人青年くんは運が良いというか悪いというか

22: 2017/12/17(日)15:54:55 ID:3vL
>>20
青年が殺さなければ戦争は起きなかった事実

23: 2017/12/17(日)15:56:03 ID:GJZ
>>22
個人レベルでの行動はキッカケにすぎんのやで
ジョセフ・S・ナイくんの国際紛争読んでみ

24: 2017/12/17(日)15:56:17 ID:lMt
>>22
根本的はセルビアの対応よりオーストリアの対応が問題やからなあ

14: 2017/12/17(日)15:52:35 ID:5po
ロシア革命が起きなければ多分アメリカは参戦出来なかったことは興味深い

15: 2017/12/17(日)15:52:47 ID:SBW
風船爆弾すこ

27: 2017/12/17(日)15:57:17 ID:rZ3
一次大戦は当事者たちの手さぐり感に注意しながら考えると面白いで
政治家も軍人も自分達が何を始めたのか全然判ってないまま嵐の中に巻き込まれて行く様が
悲劇的でドラマチックなんだよ

33: 2017/12/17(日)15:59:41 ID:GJZ
>>27
ほんこれ
まさか国家単位での総力戦になるなんて誰が予想しえたか

でも、某島国の首相は局地的な軍事衝突が12月に度々起こる程度で済むと考えていた楽観主義者扱いされる模様
ちょっと気の毒や

28: 2017/12/17(日)15:57:19 ID:5po
朝鮮戦争の悲惨さはなぜ埋もれるのか

29: 2017/12/17(日)15:57:56 ID:lMt
>>28
日本人はミッドウェー以降の歴史にはそんなに興味ないから

30: 2017/12/17(日)15:58:04 ID:3vL
>>28
そんなデカイ戦争じゃないからだろ

32: 2017/12/17(日)15:59:29 ID:5po
>>30
62万5千トンも爆弾落ちてるんよなぁ…
太平洋戦争の3倍強やぞ
なおベトナム

35: 2017/12/17(日)16:00:47 ID:5po
あのころ、人々はまだ疑うことを知らなかった。
ロマンに溢れた遠足、荒々しい男らしい冒頭
険・・・。
戦争は三週間――出征すれば息もつかぬうちに、すぐ終わる。
大した犠牲を出すこともない・・・。
私たちはこんなふうに、1914年の戦争を単純に思い描いていた。

クリスマスまでには家に帰ってくる。

新しい兵士たちは、笑いながら母親に叫んだ。

    「クリスマスにまた!」

38: 2017/12/17(日)16:02:18 ID:GJZ
>>35
これなんやっけ
新映像の世紀で観た記憶はあるんやけど

44: 2017/12/17(日)16:05:27 ID:LEZ
すべての戦争を終わらせるための戦争(大嘘)

46: 2017/12/17(日)16:06:28 ID:3vL
>>44
戦争の目的はだいたい利益のためだし多少はね?

49: 2017/12/17(日)16:07:30 ID:54E
>>46
なお総力戦によって勝っても負けても損失補てんが不可能となった模様

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48: 2017/12/17(日)16:06:51 ID:rZ3
>>44
一次、二次と重ねた結果、少なくとも先進国間に限って言えば戦争を終わらせる結果になったのは事実なんだよ

57: 2017/12/17(日)16:09:54 ID:54E
ベルギー「うちは中立なんで(震え)」
ドイツ「ほーん?で?」

62: 2017/12/17(日)16:10:43 ID:lMt
>>57
永世中立国だったのになあ

66: 2017/12/17(日)16:11:42 ID:LEZ
>>62
立地がね…

64: 2017/12/17(日)16:10:56 ID:aCl
>>57
フランス「まさか中立国攻めたりはせんやろ」

67: 2017/12/17(日)16:11:45 ID:4dS
>>64
地政学的にも攻めない方が不可能やろ
どう見ても通り道やもん

58: 2017/12/17(日)16:10:12 ID:5po
The World Crisis(迫真)

68: 2017/12/17(日)16:12:20 ID:5po
マジノ線とかいう目的達成したのに叩かれる代物

72: 2017/12/17(日)16:13:14 ID:LEZ
>>68
ベルギー国境まで延ばさなかった無能なんだよなぁ…

77: 2017/12/17(日)16:14:20 ID:5po
>>72
あれベルギー国境に侵入箇所を限定することで包囲殲滅を用意にするための代物なんだよなぁ

なお包囲殲滅する部隊がいなかった模様

70: 2017/12/17(日)16:12:53 ID:lMt
サラエボ事件が起きずに数年経てばシュリーフェンプランが破棄されて全く別の戦争が起きてた可能性もあるんだよな

89: 2017/12/17(日)16:17:46 ID:DHu
実際EU諸国はまだWW1の傷跡が癒えとらんやろうね

92: 2017/12/17(日)16:18:34 ID:zNq
というか戦間期ってドイツに甘すぎやろ
もっと締め上げておくべき(確信

94: 2017/12/17(日)16:19:17 ID:LEZ
>>92
締め上げすぎた結果がWW2なんだよなぁ…

97: 2017/12/17(日)16:19:53 ID:zNq
>>94
締め上げてればラインラント進駐の時点で火消しできたんだよなぁ…

114: 2017/12/17(日)16:23:06 ID:4dS
>>97
ほんこれ
イギリスはソフトパワーから軍事的アプローチに切り替える時期が毎度毎度遅すぎる
後世の話になるけどキューバ危機の時のアメリカみたいな対応はできへんかったのか

98: 2017/12/17(日)16:20:11 ID:ToI
フランスが戦勝国という風潮

104: 2017/12/17(日)16:20:49 ID:3vL
>>98
フランスは結果的に勝ったってことじゃない?

106: 2017/12/17(日)16:21:42 ID:5Uf
大惨事が起きたら2次の目じゃないくらいの火薬が使われるんやろなぁ
ベトナム戦争やって太平洋戦争の3倍使われたらしいし

109: 2017/12/17(日)16:21:48 ID:4yW
「我々は条約が存在するゆえに武器をとることを決意した。我々にとり条約は紙切れ1枚の産物ではない。
我々は利己的な動機または考えられないような野望を実現させるために参戦したのではない。」
石井菊次郎の米議会演説

111: 2017/12/17(日)16:22:18 ID:DHu
世界中が大騒ぎしてアメリカが勝っただけの戦争やったな

115: 2017/12/17(日)16:23:12 ID:3vL
>>111
アメリカとかいう戦争チート国家

118: 2017/12/17(日)16:23:39 ID:u5m
>>115
なおww1

120: 2017/12/17(日)16:24:14 ID:3vL
>>118
ぼろ負けしたんか?

128: 2017/12/17(日)16:25:11 ID:u5m
>>120
英仏から役立たずってボロクソに言われてる

112: 2017/12/17(日)16:22:21 ID:rZ3
ドイツは停戦に応じて対等の講和交渉を始めるつもりだったんだが
いつの間にか敗戦国として扱われていてビックリ仰天と共にペテンにかけられたって深い恨みを抱いた
そしてこんなペテンに引っかかったのは腑抜け政治屋共のせいだ、俺がやってみせる、と一伍長が決意したんだな

117: 2017/12/17(日)16:23:20 ID:lMt
>>112
ドイツ国内は飢餓から革命が起きていて前線も崩壊寸前な状況で対等を主張されてもなあ

155: 2017/12/17(日)16:31:49 ID:DHu
ある日いきなり戦争いけとか言われて死ぬほど訓練して機関銃に徒歩で特攻とか嫌やね

163: 2017/12/17(日)16:33:42 ID:rZ3
>>155
大戦ってのは何処の国の軍隊も臨時招集された素人の群れ同士なんだよ

174: 2017/12/17(日)16:35:56 ID:DHu
>>163
指揮官も素人という地獄

なろう作家の指揮に命かけて戦いたいか?
ワイはいややで

181: 2017/12/17(日)16:37:32 ID:huy
>>174
南北戦争みたいな素人がいきなり名指揮官になるかもしれない
そこはガチャやから…(震え声)

195: 2017/12/17(日)16:40:11 ID:rZ3
>>181
アメリカの強さの秘訣は、自軍は兵も将校も素人の群れだと自覚して素人でも戦えるようなシステムを
作り出した点にある、日独のように将兵が熟練した戦士だという前提に立ってない

158: 2017/12/17(日)16:32:04 ID:ToI
マッカーサーが頑張ったんだよなあ

161: 2017/12/17(日)16:33:10 ID:4dS
>>158
大統領にはなれましたか…?

164: 2017/12/17(日)16:33:52 ID:ToI
>>161
11票でした...

166: 2017/12/17(日)16:34:29 ID:4dS
>>164
残当

167: 2017/12/17(日)16:34:42 ID:huy
>>164
グッバイ老兵

176: 2017/12/17(日)16:36:24 ID:5po
指揮官が素人…冬戦争…うっ頭が

178: 2017/12/17(日)16:36:59 ID:zNq
>>176
???「あなたのせいだ!あなたが有能な将校を粛清したからだ!」

180: 2017/12/17(日)16:37:26 ID:5po
>>178
なお4年後には世界最強の陸軍が出来た模様

184: 2017/12/17(日)16:38:01 ID:4dS
>>180
畑から人が取れるし…

179: 2017/12/17(日)16:37:15 ID:DHu
イタリアの引き際の見事さはなんなん?

よくバカにされるが圧倒的にスマートやと思うで

183: 2017/12/17(日)16:37:50 ID:u5m
>>179
見事な引き際(内戦で国土荒廃)

185: 2017/12/17(日)16:38:23 ID:SyU
>>179
イタリア「WW1で裏切ったら裏切られた....せや!」
イタリア「WW2でも裏切ったろ!」

これは外交の達人

191: 2017/12/17(日)16:39:06 ID:2jy
>>185
なおキレられてボコボコに空爆された模様

199: 2017/12/17(日)16:41:45 ID:4dS
とりあえず直接の戦闘地域にならへんかったところが総力戦の戦勝国って事でええ?

203: 2017/12/17(日)16:42:36 ID:lMt
>>199
イギリスは大打撃受けたで

210: 2017/12/17(日)16:43:39 ID:4dS
>>203
欧州本土の諸外国と比較したらかすり傷みたいなもんやしヘーキヘーキ

216: 2017/12/17(日)16:44:48 ID:lMt
>>210
軍事費やら自治領の愛国心向上やらで帝国が崩壊してんだよなあ

209: 2017/12/17(日)16:43:35 ID:DHu
>>199
これほんと大事

日本もなあ大空襲と原爆がなければなあ

214: 2017/12/17(日)16:44:20 ID:zNq
>>209
海上封鎖されてる時点で…

215: 2017/12/17(日)16:44:34 ID:u5m
>>209
灰燼と化したお蔭で戦後都市計画がやりやすかったって側面もあるし(震え声

218: 2017/12/17(日)16:45:20 ID:4dS
>>209
レイテ沖海戦終了時点で負けを認めとったらなぁ
結果論やけどさ




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